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聚焦于爱情的Heaven's Feel
熟悉Fate系列游戏的读者们应该知道,Fate游戏本身包含了三条剧情线: Stay Night(简称FSN)、 Unlimited Blades Works(简称UBW,无限剑制)与Heaven's Feel(简称HF,天之杯),并分别对应了三位女主:Saber、远坂凛与间桐樱。但在这三者中,HF是唯一一条在爱情上做足功夫的剧情线。
笔者曾在从命运长夜到天之杯:浅谈卫宫士郎由人生导师向真正主角的华丽蜕变一文中总结过:三条剧情线有着各自的实质主角与各自的成长主题。这里的实质主角是指真正在故事前后有了巨大成长与变化的人物。FSN线的主角是Saber,她的成长在于学会放下,由原先无比自我苛求的道德完人转变为了学会接受命运的普通女人,是一种自我悦纳型的成长,接受了“我也可以有做不到的事”;UBW中的主角是红A(Archer),他的成长是某种意义上“重拾初心”接受了曾经自己的选择(当年择业不慎选了天坑专业),从悔恨中解脱,是一种类似克服中年危机的逆社会化的成长。在前两条线中,卫宫士郎本身并没有决定性的改变,相反,他承担了促进Saber与红A两位实质主角进行成长的“导师”功能。直到在HF中,卫宫士郎终于开始了成长与蜕变:由于与间桐樱的爱情,他由原先“渴望成为正义的伙伴”转变为了“成为守护樱一个人的伙伴”。
看到这里大家或许可以发现:三条剧情线中,只有HF中主角的关键成长与爱情紧密相关。第一部中Saber和士郎的情侣关系并没有起到促使其转变的关键作用,Saber的变化在于受到了他人的关爱、了解了俗世生活的美好以及更重要的事实——圣杯不可用;而在UBW中,主要矛盾为红A与士郎的对垒,凛的感情线对于主线任务相比之下也可有可无。换言之,在FSN与UBW中,即使主角与女主的关系变为亲密战友,也不会影响情节进展,直到HF中,爱情变为了影响主角动机的关键因素,而其进展的背后,则是横跨三条剧情线中,卫宫士郎英雄情结的成长与蜕变。
爱情与代价
心理测量学中会将变量分为潜变量与显变量,前者是我们假定存在但难以直接测量的因素,如人的智力,后者则是可以被测量的成分,如智力测验结果,即智商。就像用智商反映智力一样,潜变量需要通过显变量来测量,即使不一定准确。
在文艺创作中也会遇到同样的问题——爱情也属于难以直接测量的成分。为此我们常常采用另一个可以直接观测的指标——为爱情付出的代价。为了证明“某人很爱我”这个命题,常用的代价包括金钱——我老公帮我买了包、时间与精力——我老婆每天帮我捶背、道德与节操——是否愿意为重病妻子偷药的伦理难题、乃至损害他人的利益——霸道皇太子因为心爱的女人生病斩了一百个御医。而与损害他人的利益相对,另一个极端是牺牲自己的生命——如罗密欧与朱丽叶、希茨克利夫与凯瑟琳,他们之所以爱得感天动地,是因为都死了,毕竟靠直接描写再怎么爱得死去活来,读者也感觉不到啊!
HF对爱情的描绘基本也是基于代价,为了拯救樱,卫宫士郎不断地付出与放弃。他放弃了作为正义使者的梦想与全城人民的安全,最后放弃了自己的生命,最终完成了拯救樱这一愿望。同样,与士郎不断投入形成对称的,是樱也在矛盾与挣扎中一步步肯定对士郎的感情,但在命运(编剧)的恶意操纵下,她的行为不断产生更具毁灭性的结果,与士郎的拯救行动相对应,构成了贯穿全片的主线。通过每次士郎为了樱的放弃,与樱为士郎的痛苦挣扎,得以在叙述故事的同事,展现两人感情的深化。
爱情本质
尽管“代价等于爱情”这一套路在HF中应用得十分成功,但并不意味着这种套路是完美的。相反,笔者认为过度强调代价而忽视对爱情本身的关注,对人物形象的深度十分有害。
例如以通俗作品神雕侠侣为例,我们都知道杨过可以为小龙女去死,小龙女也可以为杨过去死,两人为了对方竞相抛弃生存的机会,非常感人,代价不可谓不大。但是,从爱情本身的纬度讲,无法回答以下问题:杨过和小龙女为什么相爱,他们的关系能持久么?他们有共同的价值观么,有共同的兴趣爱好么?杨过古道热肠,爱和人打交道,喜欢反抗体制权威,小龙女避世倾向严重,讨厌与外人交往,对祖师奶奶深信不疑,否认权威更可能是因为从小没接受过相关教育。忽略偶然的因缘因素,这两人彼此间是否契合,就有些令人怀疑了。
那卫宫士郎的爱情刻画是否也面临着相似的问题?首先,既然他可以和Saber与远坂凛相爱,是否代表他和樱之间的爱情并没有特殊性呢?其次,男性择偶与女性不同:女性由于在繁衍种付出成本更大的原因,在择偶时更挑剔更谨慎,男性则表现得更“来者不拒”,是不是相比两人的契合,樱本身的主动对这段关系的贡献更大?最后,士郎与樱之间存在独有的灵魂沟通,即更本质的爱情贡献因素么?
关于以上问题,不同的读者或许有各自的答案。但笔者个人认为,樱对于士郎是存在特殊性的,她是相对于其他两位女主,与士郎更契合的一位。原因则在于士郎独有的“英雄情结”。
英雄情结
回顾下前两条剧情线,我们或许会发现主角与女主除情感关系外,还拥有其他的角色分工,即冒险中的队友关系。而只有在HF中,士郎真正扮演了英雄与保护者的角色。
FSN中,士郎与Saber的队友关系更接近骑士与君主。除情侣外,士郎是Saber的优秀助手与侍卫:当女王Saber遇险时,士郎身为骑士奋不顾身保护,虽然可能帮不上什么忙;女王作战时处于下风,士郎投影出兵装协助作战,充当了支援后勤的角色;结局时女王打大Boss金闪闪,士郎就去料理小Boss言峰神父。士郎一直没能从骑士升级为保护者,在于Saber本身更强。
而UBW中,士郎与远坂凛则像学生与导师的关系。远坂凛在精神上毫无弱点,比Saber更接近完人,也是士郎的有力支持者。士郎没有技能,远坂帮忙开发;没有魔力,远坂远程供魔;作战时远坂制定计划,士郎只需要完成自己的任务就行,就连远坂遇险时拯救她的英雄也不是士郎,而是未来的自己——红A:这点似乎有些讽刺,无论是现在还是不知名的未来,士郎最终同样会被远坂的人格魅力“驯服”,受其驱策。
但HF中的间桐樱完全无法与前两位接近完人的女主相比。从幼年时期,她就生活在巨大精神与肉体折磨中,成为圣杯后的身心创伤更让她在崩溃的边缘徘徊。谎言、内疚、情欲、软弱、嫉妒与复仇之心,间桐樱拥有着前两位女主不具备的黑暗特质,但为什么这个角色可以俘获卫宫士郎呢?
因为间桐樱是一个不幸的人,是一个需要帮助的人。她身陷痛苦,希望得到救赎,而正义的英雄不能对此视而不见。在FSN的铺垫中,士郎“拯救”Saber的动机在于不能忍受对方的痛苦,在UBW中,红A为了让身边的人永远幸福而成为了正义的杀手。为此,就像樱渴望关怀与保护一样,卫宫士郎似乎天生就被弱者所吸引,他对樱的爱情其实与正义的伙伴人设并不冲突,相反,这与他的英雄情结一脉相承。
什么是正义的伙伴?跟据前两条线中卫宫士郎的行为与红A的独白,他眼中的英雄情结,或正义,并不是保护所有的人,或是其父卫宫切嗣那样保护多数的一方,而是保护自己周围的人、自己所爱的人、需要帮助的人。在这种朴素价值观的驱使下,他站到了樱的一边,也只有樱让他成为了真正的保护者与英雄,满足了他对英雄的向望与渴望,这是当骑士王的下属与远坂凛的学徒所给不了的自我实现感。严格地说,他的理想也并未变质,由空泛的正义伙伴转变为具体拯救一个需要帮助的女孩、一个自己所爱的人,某种意义上符合了先修身齐家,才能治国平天下的朴素伦理,是成长成熟的表现。与之相对,普通高中生心怀天下、每天看新闻联播、为非洲中东人民的苦难日日流泪才是异常的。如果说FSN中,士郎的英雄情结开始苏醒,UBW中这一观念首次受到红A过来人经验的冲击,那HF就是其英雄观念经历痛苦蜕变与重生的历程。
这一转变纵横全三处剧情线十分完满可信,但在HF单线中却显得略显单薄。除了失去了一些其他剧情线的铺垫外,也受制于主角的设定:不同于红A,卫宫士郎毕竟只是高中小朋友,为了不当所谓的正义伙伴没有真正牺牲过什么。正义伙伴这个概念也太过抽象中二,听起来实在不如放弃打篮球、放弃升学读书之类的实在。
但Fate系列为什么能获取今日的成功?个人认为,很大程度上是因为它很好满足了青少年人群的需求。青少年的特点是渴求作为成人而被承认,但他们真正想要的不是真正繁琐、平庸而无情的成人世界,而是看起来深刻而成人化的东西,即所谓的中二与宅向:打败成人、异性的青睐与凌驾于现实评价体系外的价值(魔法与超能力)。但尽管存在一些局限,Fate依然是同时代作品中的翘楚;HF作为三条剧情线的终章,极大的丰满了卫宫士郎的艺术形象,而爱情线与士郎、樱二人的塑造一脉相承,成为了本条线的最大亮点之一。
★为什么切嗣身为正义的伙伴,但是结局却那么悲凉让人揪心(道德两难问题) 其实hf和fz有些偷换概念。类似电车问题,前提是双方都是无辜的陌生人,而稍微把条件换一下,比如,两条铁轨,一条是废弃的铁轨,可以玩耍,一条是使用的铁轨,规定不能玩耍。这个时候,我会选择撞违反规定的那方,不管是一个还是四个人。而切嗣会选择撞一个,不管他在哪条铁轨上,因为他遵循“弃少救多”原则。再换一下前提,假如那个在禁止铁轨上玩耍的人是你的亲人朋友,土狼会撞四个,不管他是否违反规定,因为他遵循“爱人至上”原则。在这里选择杀太太和不杀樱看起来是在做同一个抉择,但实际上还是不同的,他们遵循的不过都是自己内心的原则,而非社会规定的规则。(所以是我的话,我不会杀少救多,但是会杀樱,因为我遵循社会法律道德的规则,黑圣杯会毁灭人类,所以我杀,但乘船的人是无辜的,我为什么要救少弃?一个人的生命未必轻于四个人的生命) ★关于救赎 切嗣是执行救少弃多程序的机器,他为了拯救苍生,杀了所有至亲所爱,最终谁也没能拯救。而hf是一个真正的关于救赎的故事,fate和ubw都在谈恋爱,把樱的存在淡化,让人似乎已经忘记这个女孩子的经历,幼年就被强行改造身体植入圣杯碎片和刻印虫,十一年来遭受非人折磨以及性侵,如果选择前两线的话,确实是成为了正义的伙伴,但正义的伙伴却连朝夕相伴的人都无法保护,所以hf才有了那句“我只想成为樱的正义的伙伴”。如果说fate是男孩的梦想,ubw是男孩的迷茫,这里的土狼有了人的情感,真正的成为了一个守护自己所爱的男人。 ★伊莉雅 唯一没有得到救赎的人是伊莉雅。本来是有伊莉雅线的,但因为游戏体量太大被砍。伊莉雅本该是一个天真烂漫的萝莉,还记得切嗣最后离开爱因兹贝伦的时候和他约定来年一起找胡桃木。然而,切嗣杀了太太,自己也背负了圣杯的诅咒,连再见一面伊莉雅都无法做到。伊莉雅从小被灌输了切嗣是叛徒的想法,作为叛徒之女被族人排斥,幼小的身躯要承担B叔狂阶的所有魔力,还要和B叔一起被丢到深山里完成试炼,最终性格扭曲成为了一个残暴的萝莉。但是她不知道的是,切嗣有多爱她,有多少次苦苦寻找她……好在hf里通过老虎她明白了。在hw里她已经原谅了切嗣,谈起胡桃木的时候一如当年那样天真烂漫。 hf的最后,土狼也明白了伊莉雅是切嗣的女儿,也是姐姐啦。
最后,我多希望大家有一个完满的结局呀,就像卫饭里那样
一个25岁的男人又一次在屏幕前哭得稀里哗啦,上一次是《秒速五厘米》还是《你的名字》?淦!霓虹动画就是有着这样的魔力——又一个boy meets girl的故事,却总让人想起怎样流泪。
2019年7月在中国大陆正式上映了动画电影 《命运之夜——天之杯II :迷失之蝶 剧场版》,为该系列动画的第2/3部。改编自经典文字冒险游戏游戏《Fate/stay night》。
远坂樱,五岁时和姐姐远坂凛分别,被生父远坂时臣过继给间桐家,改名间桐樱。从到间桐家的第一天开始,间桐脏砚就强行对樱的身体进行改造,在其体内植入大量的刻印虫——一种可以向术者传送寄主生命力的下级使魔。通过这些改造,樱的身体成为可以与伊莉雅竞争的伪圣杯容器,同时可以使樱适应间桐家的魔术,并通过刻印虫监视和操控樱。 那天起,五岁的樱被刻印虫夺走了一切。(各种意义)
间桐脏砚:“头三天还能不时地哭和叫唤,第四天开始已经连声都发出不来了。今天早上把她放进了虫仓里,本来只想试试她能呆多久,没想到被虫子蹂躏了半天,现在还有气在,看来远坂家这块料子真是令人爱不释手。”——TV版《Fate/zero》
因为义兄间桐慎二的嫉妒心和报复心,樱遭到了慎二无数次家暴和QJ。
父亲亡去后,祖父只注意樱。间桐慎二成了这间宅邸的空气。 樱不停地赔罪。赔罪是指,要交出某种东西来。 “那么,从现在开始你就是我的东西了!” ——游戏版《FSN》
梦中,萝莉樱在车窗中看到近在咫尺却方向相反的的另一班列车——本该属于她的幸福家庭。较小的身体狂奔着拉开一扇扇车门,拼命地追逐着那道光,直到被黑压压的虫海包围。
镜头无情地对准了摔倒后的萝莉樱,一群搬运一具蝴蝶尸体的蚂蚁从她面前爬过,她知道那只蝴蝶就是自己。
樱的世界,太灰暗惨淡了。直到她遇到了那道光——卫宫士郎。
她生活中唯一的快乐就是每天到学长家做饭,在遇到士郎之前她“连笑都做不到”。
她喜欢做饭,厨艺进步会很开心;她很爱士郎,哪怕士郎把她当妹妹,她依旧会为士郎给予的一点点小快乐而开心;她会装作正常的和同学打交道,周围人都发现不了她的异样;她甚至还会对慎二有所期待,等待慎二真的把自己当妹妹的一天。
即使生活中几乎没有一点光亮,但依旧会努力地爱其他人、爱生活。——(转自知乎,谢羽·Alter。//www.zhihu.com/question/42192757/answer/130806070 )
也许温柔的人大多善良又软弱,但现实中,你的世界也有一道光吗?
希望每一个温柔的人都能找到ta的士郎,也能对ta温柔相待❤
游戏《Fate/stay night》共有三条线,Fate线里Saber是梦想中的星星;UBW线里凛是理想中的宝石;而HF线里樱则是现实中的花。不同于其他线的女主,她只是一个普通的女孩,但又如落樱般美丽。
HF线中分别有两个结局:Normal Ending《樱之梦》和True Ending《春归》。嗯,也许她的故事中已不存在Good ending吧?但幸运的是,根据UFO社前些日子放出的本作第三部《春之歌》的PV,大概可以确定樱这次得到的是“Good Ending”了。
毕竟春天来了,樱花可以盛开了。
作为一个粉丝向作品(但凡沾点ACG的都知道Fate吧)剧情不连贯看不懂等合理批评都OK。但某些豆瓣影评“打架厉害的**游戏 、三流*片、格局恶心 ”就矫枉过正了。没有体会士郎放弃了切嗣爸爸“正义的伙伴”而选择挚爱所付出的勇气。
一边吐槽gdzj删减和谐为“封建思想闭关锁国”,一边看到内衣镜头都大呼“下流”。鲁迅:“ 一见短袖子,立刻想到白胳膊,立刻想到全裸体,立刻想到szq,立刻想到xj,立刻刻想到杂交,立刻想到私生子 。”gdzj里外不是人实在太难了。
大陆上映的已经是删减过的了,再删就影响剧情了,我们能看到的已经是上面手下留情了(如果是从正规渠道观看的话),为了大家以后还能看到引进片就请别再煽风点火了我谢谢您。
飞碟社很擅长二次创作,比如前段时间破圈的《鬼灭之刃》。《Fate》中凛、伊利亚、红A、B叔、R姐粉丝众多,甚至因帅气和梗多而被大家称作“路灯王”的金先生。
但动漫小鬼捧一踩一KY风气已久,对本作为例等一众萌点较少的主角——“工具人”士郎和“破鞋”樱不会有一点稍微客观的评价,这真的很不公平。把樱和Saber、凛去比较然后表示“间桐樱好懦弱啊”、“间桐樱不敢去反抗自己的命运啊”、“间桐樱没有勇气自杀啊”。 曰一句:“何不食肉糜? ”
评价为“婊、出卖色相、神烦、想打死她、处女情结”,爆发在樱的一句:“前辈,我不是处女了。”评论都是: “影院里听到这句,旁边几个小姐姐笑得前仰后合了”、“2019年了,我还要在大屏幕上看到处女情结?”
可以,这很美式zzzq,(大嘘) 但我想问:
一个小女孩从小被虐待洗脑家暴强暴,长大了遇到自己喜欢的人,却不敢爱,这真的是编剧的处女情结在发作吗?你们真的无法产生的共情感吗? 你们真的没遇到过这种可怜的女孩吗?
我遇到过。
而且,这...真的很可笑吗?
樱在大屏幕上说出“我已经不是处女了”的时候,没有玩过游戏的观众可能会觉得这句话很过时,很可笑,或者觉得须藤直男癌看重女孩子的贞洁什么的,但是对于玩过游戏的人来说,这句话只能让人感到沉重。 樱十一年来的痛苦、自卑、辛酸,全部沉淀在这短短的一句话中。没有接受过正常的引导从而认为自己是污秽的,一方面不由自主地被士郎吸引,一方面却认为这样污秽的自己不配待在士郎的身边。所以在士郎和凛谈论撑杆跳的时候,樱的反应才那么剧烈。她心中的凛一直是“干净漂亮地笑着”,自己完全比不上的姐姐,即将把自己唯一的光芒抢走,沉浸在危机感中的樱才会在当天晚上拥抱士郎。 在游戏中有这样一段话: “十一年、十一年的时间啊,姐姐! 连我所吃的东西也满是读物,吃饭就和恐怖与疼痛划上等号。 若是被放入虫仓中的话,连吸一口气,都要经过爷爷的许可才行……!” 一直以来被沉重的枷锁禁锢的樱,终于遇到了真正疼爱自己的前辈,想要与之共眠也不过是人之常情。所以她所说的话,所做的事都不应该成为观众的笑料。 ——转自bilibili评论区 THurisaz_夜見 )
很难想象,身体与心灵的双重折磨给了樱十年的痛苦与黑暗,甚至还愈演愈烈,她却坚持了下来,用自己的心里仅剩的一点点纯洁与美好,爱着士郎。撇开黑暗,士郎就是她的全部,她对命运的乞求,近乎疯狂的感情,都是为了守护住对她来说奢侈而珍贵的爱。 士郎,牵紧樱的手,一定要让她感受到宛若天堂的爱!——转自网易云《I beg you》评论区黑派蒙)
对比豆瓣对于樱的侮辱谩骂与知乎、B站、网易云等新兴社交平台的评论,这可是豆瓣啊...真令人难过。
上豆瓣看影评这个行为是源自看B站的这个视频,BGM犯规,催人尿(lei)下,如果喜欢樱的朋友们可点击观看:[Fate HF]这一刻,便是永恒!
最后一次即将到来的第三部OP《春はゆく》的歌词作为结尾:【完整版】Aimer「春はゆく」(剧场版「Fate/stay night [Heaven's Feel] III.Spring Song」主题曲)
即便如此仍愿与你携手相牵 驻足在你身旁不再离开 第一次得到了切实的拥抱 忍不住萌生更多贪念 心中所怀悲伤已太过深刻 所以无论身在何方 幸福都难以维系 轻风吹散了花瓣 吹开了心扉 改变了季节
时光如雪 无声飘落堆积 无论欢乐亦或痛苦 都平等地在你我掌心融化 微笑也好赎罪也罢 只为留在你身边 连独自消失离去也无法做到的我
如此懦弱而自私 背负罪孽难赎的阴影 你我约定之处 繁樱盛放 不顾罪孽与爱 春日阑珊逝去 点点希望之光只高居空中闪耀 请不要原谅我 我渴望毁灭 也渴望重生
不以色而以质命名,曾被冠以风之名义的魔术师,艾俄洛斯的F,吾在此宣告——真想再这样中二的宣告一次。 没有看原版,不过从剧情连贯度来猜: 刻印虫的说明,删减 卧室里处女的说明,未删减 间桐慎二的罪行,未删减 作画方面,打斗中规中矩,水的经费很足,路灯下樱VS吉尔伽美什的分镜很赞,全片血液无和谐很赞。 浦尾由纪大神的片尾曲《I beg you》,很应景。整体而言整个型月世界都有浦尾由纪作曲,这么多年感觉还是有点审美疲劳。 翻译非常良心,不过把魔法使翻译成魔术使,这里不太对。毕竟日文都不一样,听译都能做出区别。 Fate stay/night我只通了一条fate线和半条ubw线,虽然知道基本设定,但是樱这条剧情线是完全不清楚的。粉丝向的剧场版,还是能看出来跳跃性太强。 总而言之引进的非常良心,希望fate grand/order能吸引新人,壮哉我型月世界。虽然我不玩。 7/10 fate stay/night heaven's feel part Ⅱ 这个中文翻译我是永远记不住,真没有原版英文标题顺口
首先感谢B站引进!其次,本片作为电影而言,纯粉丝向,甚至必须是完整体验过FSN游戏原作的硬核粉丝。不推荐给非硬核粉,不适合路人观影,谢绝未成年人。最后,一句话评价就是,完美还原游戏原作神韵,须藤导演不亏是樱吹本色(笑。PS:在B站看不要开弹幕。
Spoiler below!!!!!
我认为好的地方:
第一,没体验过游戏第二条线UBW,很难理解本作HF线的剧情冲突。HF线的核心在于,士郎万般挣扎后为了爱情放弃了自己人生中一直以来的理想和信念。前面对理想的憧憬越强烈,后面放弃的时候就越痛苦,挣扎的过程即是在自我和爱情之间的抉择。本作没有对”理想“这一部分作过多描写,我个人建议回去看UBW的TV版的森林城堡Emiya决斗。但是,(在搭配UBW观影体验之后),仅就还原原作中士郎的挣扎而言,完美。不过这一条对于没有兴趣或时间看UBW的观众来说,算作缺点。
第二,Aimer的ED太好听了,尤其是结尾卡在樱绝望之下被黑圣杯吞噬,黑化之花嘴角邪魅一笑,搭配ED听得我全身起鸡皮疙瘩。
我认为不好的地方:
第一,人物刻画还差一些。表达人物心理,原作游戏可以使用文字直接描述,电影则必须通过场景。这部片的问题在于,人物刻画过于依赖对话,但影片中对话承载的信息又对标了游戏中的对话。这样做的问题在于,如我前文所说,游戏中可以使用心理直叙,影片不行。游戏可以写成,士郎说了一句话+同时他心里在想什么+希望传达什么。影片的场景可以使用的手段不同,多了动作、镜头,却少了直接心理描写,毕竟不是所有片子都有JOJO里的Speedwagon解说。
以一个比较有争议的片段来说,樱说”我不是处了!“,我所见影院和B站弹幕很多人的反应是”????“,不明白樱为什么要提这个处女情结的话题。把这句台词放到整个场景中,实际上是士郎在挽留樱,樱在找各种理由——表面上拒绝,实际上希望士郎能亲口接受自己的不足。樱知道自己身上最坏的部分——杀人的恶念,绝对不能告诉以正义的伙伴为梦想的士郎(至少当时不行)。那么哪些理由可以说呢?非处是可以说的。一则,处女情结本来就相对主观;二则,樱本身也是性侵受害者。性侵给樱的心理作用是,自己是肮脏的,配不上干净、美好的士郎(跳高都能泡到四个妹子啊可恶!)。“我坏,我脏,我配不上你,但我希望你依然能接受我,挽留我“,这是樱说这句话的完整意思。影片中没能把这层意思传达给观众,说明人物刻画还是差一点火候。
第二,动作戏的配乐单调且突兀。全部都是和声,有的时候还起得比较突兀——开打了立刻起和声,打到一般要转对话,音乐立刻停,镜头转回去打斗,和声又立刻接上。这个问题可以算是两个方面的缺陷,单调是梶浦由纪老师一直以来的编曲习惯如此(FZ,SAO,到这部FSN/HF。当季番鬼灭之刃也是梶浦作曲,但因为theme的限制,淡化了和声的单调);突兀的问题来自于,或者说我眼中应当负主要责任的,是音响监督。sound track完成之后,如何使用是音响的职责。搞得如此突兀是音响监督没发挥好。
第三,动作戏本身。飞碟社的CGI水平有目共睹,我个人的印象是,飞碟社对自身的技术过于依赖,所谓长于技术,败于技术。只想到”我们的技术能做到怎样的炫酷“,没想到情节和场景到底需要什么样的动作戏。fate作为玄幻,可以用”魔力放出“这个理由来解释物理性不合理的动作,但该有的连贯性还是要有的。我要再吹一边《异邦人:无皇刃谭》的动作戏,绝对是日本动画人体动作戏的标杆。
最后,在B站看的话,不要开弹幕。弹幕素质会摧毁观影体验。
这周四晚上去了一下二刷,补充一下没有说到的。
神父,麻婆
麻婆的戏份没有第一部多,出场两次,一次是给樱做手术,顺便揭露了远坂姐妹之间的关系。第二次出场是和金闪闪,暗示金闪闪去杀掉樱,就这两次。
电影中,有一段暗示樱上街吃人的暗黑童话,做得很梦幻,但是知道真相后再回想的时候,很诡异。梦中的洋娃娃般的小动物化成糖果被樱吃掉。
另外作画方面,打斗作画很丰满,但是文戏某些部分有崩掉。如后面远坂和iriya住进来后,樱和士郎在洗衣服对话的场景,那是真心有点崩,赶工嫌疑巨大。绝对比不了前半段的雨中告白。
最后说一下主题曲 I beg you,歌词写得很贴切,作曲也是浦尾由纪。网易云音乐上面有,感兴趣的小伙伴可以去听一下。
非常适合第二章
打斗戏,激情戏(色气满满),番茄酱浓度全面升级的第二部。
有剧透,酌情观看。
男主,shiro
还是一贯的很傻很天真,但是跟UBW有点不同的是,这次是为了sakura,比在UBW的时候更像一个正常人。比少年更加成熟,有了成人般的矛盾。例如,大义和私情该如何选。UBW选择的是大义,那么HF就选的是私情。声优表现不功不过,正常发挥水平。
女主,Sakura
色气全面升级,从一开始就是悲剧的存在,这一章一直处在崩溃边缘,稍微一句话可能都会面临暴走。行为和台词更加成人化,比如我已经不再是少(chu)女(nv)啦,这并不是什么毒药,只是单纯的让身体变得敏感的药水之类的。还有就是欲求不满,宽衣解带,自己满足。。。很多人应该都把持不住。。。不过这也极大还原了原作的18禁。声优表现极佳,矛盾,嫉妒,癫狂都表现出来了。
男配,Shinji
剧情推动小能手,出场不多,但对于第二章而言极为重要。作为一个没有资质的后代,Shinj虽讨人厌但是也很可悲。重要的戏就是开始跟结尾,电影开始下了药,让Sakura一直处于半暴走状态,同时最为压死最后一根稻草的人,我们家的Shinji成功的把Sakura给弄觉醒了,业务能力满分,鼓掌!声优表现非常棒,渴望被关注,嫉妒,藐视,欺软怕硬都很好的表现出来了。
女配,Rin
也是推动剧情小能手,Sakura因为一直嫉妒Rin的各种,就连第一章告白里的Sakura在旁边偷偷看Shiron跳高这一段,Rin也看到了,并且也告诉了Shiro。本来已经心生嫉妒的Sakura能受得了,跪在墙角说,不要拿走唯一属于我的东西。声优表现,正常发挥,HF线里显得格外冷静。
女配,Iriya
萝莉宝宝,没有UBW线和FATE线扭曲,感觉很正常。顺带带了一点ZERO的剧情(毕竟是人家的女儿嘛),把Berserker召唤出来给黑Saber练手和给Sakura喂食。她跟Rin两个人帮助Shiro回复还有就是为第三章做准备。
男配,Mado
虫爷一样的恶心,吐出了一堆虫子意外还有一些真相,本想利用一下男主没想到男主最后还是选择了背叛自己的初衷。最后没办法就利用一下自己的孙子去压稻草去了。
英灵部分
Rider
本以为HF里面,Rider会有较多的出差戏份但是也就还好。。。Rider粉不要太期待。但是跟其他两条线比起的的已经很不错了,而且伪臣之书烧掉以后,实力大增。Acher根本不是Rider对手。(我用眼神杀死你)一直站在Sakura的身边,并在Shiro面前说出我喜欢Sakura,也算是忠实的Servant了。声优表现,100分,冷静,性感。
Acher
悲情角色,本想杀了自己,没想到先被弄死最后送了条手臂给自己作为鉴别礼。临死之前发型也神奇的变回了Shiro的发型,详见UBW结尾的样子。
Berserker
悲情角色,来来回回死了6次,无奈最后被吃掉。整部电影的动作戏担当之一
Saber
感觉像是路过打一架,整部电影就一句台词 “吩咐的事情做完了,我回去了”。然后就回土里去了。整部电影的光污染来源之一
Assassin
晃来晃去,哎呀我打不过,跑路。晃来晃去,哎呀偷袭没成功,跑路。整部电影大致就是这样存在感也比较弱。
金闪闪
我都叫你去死,你怎么还不去?哎呀,我擦!居然吃我腿!看我不弄...! 最后剩半只腿。。。
感觉,HF线除了Rider其他的都是炮灰。
最后非常感谢大家!第一次写影评。祝大家观影愉快。
虽然影片一经上映,就拿到了枪版资源。硬是凭着毅力和对第一部的良好观感按下不看,8月份事务繁多,也一直不得空,于是在昨天拿到了BD资源。
这个在14年在UBW接触而入迷的故事,在17年又被我全通了游戏。Ufotable确实是最适合Fate的制作公司。打斗的演出、对魔术的体现不是寻常可比。
HF线本身角色繁多,矛盾重重,而这一切的核心,应是立于中央的少女,Madoru Sakura,这也意味着一旦她的视角崩坏,一切都会发生质的变化。本身电影就不再是游戏中的士郎视角,而转化到了第三人称,如何处理视角的转换顿时成为重中之重。电影与小说最大的分歧便在于,从文字信息到影像的转化。电影是不可能将小说中的每一句旁白加以实现的。倒不如说,处理不当的旁白反而会加大观众处理信息的难度、劣化观感。但如果省去大量旁白,甚至为之删减剧情的话,在之后的连贯又无法达成。
而HF剧场版第二章,从结果来看,暴露出了第一章没有处理而留下的诸多问题。
首先,我们感觉最明显最违和的部分,H Scene。
在原作中,在士郎与Saber往柳洞寺寻敌之时,樱躺在自己的房间里辗转反侧,然后自发安慰了自己。
在此之后便下定决心要“让士郎远离危险”。
正是因为这一Scene的铺垫,即使我们看到樱在学校里被媚药泼中之后,露出的表情,也不会有太多违和的感受。樱本身便对士郎有着一种强烈的主动的占有欲,同样通过这一Scene体现给了观众。剧场版中则将之延长到了后方,首先与吞噬Saber的直接原因便难以联系了。其次,这种被动的方式使得观众无法理解樱性格中“小恶魔”的一面,这样,士樱的感情,便继续由士郎把持着主动。但实际上HF线是士郎(玩家)最被动的一条线,无论之前我们抱着怎样主动的态度探索故事,到了这一条线便都要统统作废,而且此时故事也应该开始向失态的方向发展了。故此,核心角色的性格的崩坏,实际上意味着整个故事基调的偏移。
从整体基调的偏移这个结论来反推故事的问题吧。
我们错失了进入HF线的,最重要的一个选项。
玩家在UBW线中的每一次挣扎和选择,都是在为了选项1增加分量,而选项1增加分量的同时,选项二才变得尤为珍重。在这一次选择中,我们彻底将主动化为被动。与其说我们选择成为樱的保护者,不如说,是我们接受了樱所有的一切,为之不得不放弃了自己的一切。
而剧场版对之的处理是什么呢?
它修改了顺序,降低了这一次相遇的重要性。这本是一个玩家最踌躇难策,最煎熬的时刻。这个选择本应让我们停顿许久。
却变成了雨中和伊莉雅的不经意一遇。
连同伊莉雅那句“保护自己喜欢的人是理所应当的啊”,都变成了灌输。
这TM可是HF全线的第一个高潮点啊!!!WTF!!!
这个点一经破坏,之后雨中的相拥就成了无病呻吟和抒情过度,这也就毫无疑义了。
既然不知道为了保护樱,放弃了什么,那么也就不可能在两人相拥之时感觉到热诚的情感。
失却了付出的价值,那么,性也就变成了兽性。
HF线的H Scene本是笔者感觉最自然、最流畅,也是最浑然一体、水乳交融的。如今沦落到纯粹的兽欲,宛如将爱情动作电影搬上荧幕,那么便只能给出“令人作呕”四个字。
类似的处理失当数不胜数,樱的梦游明显是对《红辣椒》的致敬,但未免也太不合时宜。删去了在吉尔伽美什肆意屠虐樱时樱在清醒意识下的反应和剧烈的痛苦。改编为梦游的本意是希望给观众一个樱几乎没有自主意识,而可以获得救赎的空间。但既然她并未因被利剑贯穿胸膛而哀嚎着想要活下去(游戏),而是如boss一般轻松反杀,那么我们又有什么理由去拯救她,而不是将她当做真正的恶魔呢?
于是,士郎停下手中的匕首后,本应该在原作中由樱开始的对话,根本就无法实现。犹如随意抛弃病弱的女子一般,如果只有性的关系,士郎和樱根本就无法维持所谓的救赎。那个救赎,如果是被情欲收买而下不去手,瞬间就变得无比廉价,跌落深渊。
不想继续往下写了,实在是崩坏。
只剩下崩坏,片甲不留的角色崩坏。
这样的角色,已经不适合Normal End或者True End中的任何一个了。
Bad End或许更加合适吧。
(未完待续)
依然忘不了去年刚看完第一章后的激动,空境式的压抑氛围和士樱之间日久生情但又若有若无的淡淡情愫,回去一路上听着花之呗,电影院来回的两个小时宛如一瞬。
结果第一章玩了两小时的玄乎,第二章告诉你我们之前只是在装逼而已。
凌乱的感情线,突兀的人物性格发展和转变,毫无节制的和声插入,不玩原作完全不知所云的剧情叙述。六分里面其中有一半要送给制作者为了尽量唯美展现黄油内容做出的努力。(另一半先给优秀的制作)
本作最严重的问题有两个:第一个是情感转变全靠对话,士郎和樱之间的感情,从三年之间培养出的情愫到感情爆发,本应是一个极为瑰丽的升华。然而我看到感情高潮两人的对话大致如下:
前辈我是坏人
没事我原谅你
前辈我隐瞒了你
没事我也瞒了你
前辈我不值得你爱
没事我永远站在樱这一边
前辈我不是处了
。。。。。。。。
????
??????
??????????!!!!!
不得不说这是我2019年看过所有电影里最强拒爱台词。英文版字幕几个大大的I am not a virgin真的没把我吓得从座位上掉下去。都说用语言推进感情是电影语言中最低级的手法,极易将煽情变矫情,而台词火候把握不当,结果就更是尴尬。士樱感情爆发和转变的突兀直接导致之后的那段本该唯美的床戏宛如送炮般低级。更不提制作组对原作中媚药,zw之流不遗余力的还原,使得整个作品的基调一直在压抑纠葛的感情线和黄油设定的尴尬之间盘旋。
第二个问题就是主要人物的增多使得人物塑造上力不从心。第一部之所以能把感情士郎和樱之间的感情描绘的如此细腻,得益于saber和rin的酱油化以及主线剧情还未完全铺开,因此在故事上有大量时间叙述士樱的相遇和逐渐信任,直至互有好感的过程。然而第二部在总时长保持不变的情况下,不仅要交代樱黑化的背景缘由以及圣杯战争的真相,还要着重表现樱和凛的姐妹之情,士郎和伊利亚之间复杂的兄妹(姐弟)情,伊利亚和b叔的主仆之情,凛和红a的羁绊,樱和r姐的羁绊。。。。条种感情线杂糅在一起,不仅没有互相照应,反而产生了顾此失彼的混乱感。
还有梶浦由记,我求你不要什么地方都肆无忌惮地插入和声了,曾经那个依靠几个钢琴变奏就能渲染出丰富情感的梶浦大神去哪了?别以为把空境的主旋律变个调弹我就听不出来了。作曲不带那么敷衍的
不过喷了那么多,我只想说下一部要是没看到樱和士郎一起看樱花,我还是要给ufo寄刀片的。
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好喜歡櫻黑化之前變糖果的童話那段啊,櫻線細想之下其實好痛苦。還是不細想惹(嘛⋯除了隔壁的「仙貝」復讀之外,其他都蠻好的XD配樂繼續吹爆梶浦由記555555
骂人了啊,除了海叔和黑呆互殴能看(黑呆宝具特效是真NB),其余都在托时间。十多年前就巨烦樱,这一部还没完没了地卖色相,我替远坂给土狼和樱两巴掌。
弓凛,劳模一样的救场夫妻档,救了这个救那个图什么呢……
Berserker就是那种你知道他会输但是还是愿意从心底称他最强。
看弓凛组CP 还有半少儿不宜场面 精致到可以做桌面的画面特效 还有Saber和Berserker大战的精彩场面,这不就是我们最想看到的的Fate吗!
樱的黑化之路。这一部太黄暴了……
有剧透,给四星,不吹不黑。刚刚看完,电影院😂几乎满场,人气还是很高的,剧情相比较上一部进展了很多,黑saber真帅!红A真帅!闪闪打了个酱油,第一次看到美杜莎完整的脸。樱真的是可怜够了,可是卫宫怀中抱妹的时候我还是感动了一下,真的看到了补魔,还有断头,难怪是PG12的作品了。总的来说经费在燃烧,有小福利,卫宫也不再是那个只会满口正义伙伴的中二少年,而是决定成为只守护樱的人。红A颂诗断臂那一段我也很感动。结尾应该算是进入故事高潮了吧。期待最终章。
看的带首映录像的三小时票价3000版本,飞碟社最高水准的作品,开头则子姐姐就再次表达了从以前开始就对士郎喜欢的不行刷了一波好感。正片的气氛营造真是完美,无论是黑影的恐怖还是士樱的爱意,即使很久以前玩过游戏,仍然会被影像感动,战斗虽然只有一大场,但足够值得票价。期待明年春天的第三章,只要不是樱之梦结局就行😂
哭了,第一次在国内公映电影里看到高中生发生性关系,这才是真正的魔法啊!
期待第二章爆炸啊!!!补魔精彩,二爷便当了。黑樱帅气补票!黑呆太暴力了。
画面制作,仿佛燃烧了FGO全球玩家氪的金,全程壁纸级原画,每五分钟都有新展开,作为年更番,让人觉得等一年看一部都非常值得 #爱就氪#
雨中对白那段戏就很像在演舞台剧,女主角激情澎湃地念完一段台词,然后男主走上前来开始朗诵他的部分...还有对于在2019年的电影荧幕听到“前辈,我不是处女了”这句台词的事,我缓了这么久还是觉得匪夷所思...
带地球人朋友陪我一起看的。士郎把手指从樱嘴里拿出来的时候,我感到了一种难以言喻的尴尬:我忘记跟他说这个原作是个工口游戏了。。。
这么糟糕的樱都过审了
茶组,笑着笑着,就哭出来了(
老子要看接了麒麟臂的卫宫士郎
小伙伴lab里的技术宅真乃人才……居然搞到这么牛的枪版。大家都说HF线经典,其实只是因为这条是真相线……真相就是正义的伙伴全是魔术家族拿来愚弄英灵和人民的高贵谎言,目地不过就是吞食他人,补充自身魔力……长者拿虫爷玩自家女儿,扭曲的教育逼哥哥玩自己妹妹。中老年机关算尽,年轻人全靠卖屌,革命不过是永恒循环。这tm不就是现、实、世、界吗。所以为这事跟小伙伴吵了一晚上三线最后到底该不该有happy ending——我是极不喜欢HF线,因为深刻归深刻,但本质问题其实并不是多杀少还是少杀多的电车难题。而是。遮羞布下的这种进化论规则,跟正义的高贵一样,都是错的,而且结局都要万劫不复,就像冬木市一样。结果这事跟今天政法大学那个密信杀熟的事完全印合——大叔大嫂新年好,一秒钟搞死所有亲(竞)朋(争)好(对)友。真是要烷。
远不如第一部,剧情非常破碎,gal game一样靠黑屏转场。你就是喜欢巨乳,别解释了。
我寻思着你们间桐家可真脏啊。
目前Fate正剧动画化最高水准了。不论是剧情、对人物的理解、分镜、演出,真的可以吹爆。士樱的爱情表现得一切都是水到渠成,绝美、不别扭不造作,这两个人物立得很稳。另外对远坂姐妹情的细节也处理得很好。当然收尾部分剪辑有点不太连贯,这点跟第一章一个毛病,不过瑕不掩瑜。